Entrevista a Monique Thurin - Doctora en Ciencias del Lenguaje, especialista en análisis del discurso y enfoques cualitativos, ha participado en varios estudios para evaluar el proceso y los resultados de la psicoterapia
Gregorio Vitry
Para que conste, nuestra base de datos, la herramienta básica de nuestro programa, se completa y se pone al servicio de los terapeutas, socios de investigación que practican el método Palo Alto.
También queremos iniciar una colaboración con investigadores universitarios que utilizan otros métodos de terapia breve, para crear una metodología científica, rigurosa y reconocida para medir la eficacia de nuestro programa.
Usted mismo es académico e investigador del Inserm; por eso me tomé la libertad de contactarlo para esta entrevista, que ciertamente es rica en consejos para nuestro enfoque.
monique thurin
Sí, estoy en un terreno familiar porque eso es lo que hemos hecho a través de nuestra investigación: la evaluación de nuestras psicoterapias.
Gregorio Vitry
No somos investigadores universitarios. Así que me gustaría encontrar a alguien que nos ayude en esta área.
monique thurin
¿Qué tienes exactamente?
Gregorio Vitry
Somos capaces de producir muchas estadísticas a partir de los datos codificados por los ponentes-investigadores que participan
monique thurin
Para la investigación, los datos deben adaptarse a la pregunta y a los análisis.
¿Son sus datos cualitativos?
Gregorio Vitry
No entramos textualmente
El núcleo de nuestra metodología es:
- cuál es el tipo de intervención,
- el tiempo que tomó resolver el problema,
- Cuál es el problema,
- cual es la logica
- se soluciono el problema
monique thurin
¿Cuál es exactamente su evaluación y en qué forma?
Gregorio Vitry
Es el terapeuta y el paciente quienes deciden y anotan del 0 al 10.
Gregorio Vitry
Giorgio Nardone ya ha trabajado en este tipo de evaluación; comparó los resultados obtenidos en terapia con patologías (ver la obra Silloner la mer à l'insu du ciel). Es muy interesante.
monique thurin
La dificultad que encontrarás en el campo de la investigación es que la evaluación la hacen el terapeuta y el paciente, pero no tienes una visión externa. Tendremos que encontrar una solución en este aspecto de las cosas.
Gregorio Vitry
Tenemos lo que llamamos seguimiento, para registrar el cambio obtenido en el paciente a lo largo del tiempo. Hacemos esto sistemáticamente después de un año de terapia de seguimiento.
monique thurin
Este es un dato importante en la metodología. Cuando inicies una búsqueda, tendrás que acotarla en el tiempo. Si estima que tiene resultados después de dos años, su metodología deberá contemplar la investigación durante dos años.
Gregorio Vitry
Con nosotros tenemos una media de 10 sesiones, que no es mucho. En lo que nos enfocamos es en la sostenibilidad del cambio. Una vez que la persona ha cambiado, no hay vuelta atrás. En temas de adicción, paranaia, no hay recaída.
Nuestro tema de estudio es la eficiencia en sí misma; no buscamos comparaciones porque no queremos polémica.
Tenemos 200 pacientes codificados. Tenemos la herramienta, pero necesitamos la ayuda de un director de investigación que pueda estar interesado.
monique thurin
He comprendido bien ; usted ya tiene un montón de artículos. Es necesario establecer una metodología, con el Laboratorio, para que sea lo más adecuada posible. Porque podrás responder muchas preguntas. Por ejemplo los puntos en relación a la eficiencia, hay un sesgo que habrá que sortear.
Gregorio Vitry
En nuestro método, establecemos una meta simple, medible y alcanzable. Y estamos hablando de eficiencia en relación con ese objetivo.
Para tal paciente, nos enfocaremos en un problema y seguiremos un protocolo de resolución de problemas.
monique thurin
Sí, tiene sentido empezar por el problema.
Gregorio Vitry
Efectivamente, pero el problema, lo detritcote por completo; el gol viene después. Una vez que hemos determinado el problema, ya veces toma 9 de 10 sesiones llegar allí, hemos hecho la mayor parte del trabajo. Ejemplo: “No estás estresada, eres agredida por tu marido. ¿Quieres una separación o simplemente vivir mejor con él? Y, en la siguiente sesión, preguntamos: “¿Has encontrado un modo relacional que te permita mejorar? ?”
Nuestro objetivo no es reducir los síntomas. Vamos a inyectar desorden en el orden del paciente de forma sistémica. No sofocamos el síntoma, lo aumentamos. Esta es la gran paradoja de Palo Alto.
monique thurin
Debemos pensar en hacer adaptaciones para que haya validez de los datos a nivel de investigación.
Gregorio Vitry
Traemos el software y los datos y no pedimos nada más.
monique thurin
¿En qué forma salen sus datos para el análisis?
Gregorio Vitry
Hacemos consultas y generamos matrices. Podemos compilar estadísticas, en la forma requerida por la unidad de investigación. Los socios también pueden ingresar datos cualitativos que no ingresan a las estadísticas. Debo subrayar igualmente que todos los practicantes de Palo Alto no trabajan de la misma manera por lo tanto no entran en las mismas codificaciones.
monique thurin
Hemos implementado varias metodologías, particularmente en 2008.
Gregorio Vitry
Los terapeutas que se unen a nosotros deben codificar al menos 20 pacientes por año y deben participar en conferencias web para discutir cuantificaciones y codificaciones.
monique thurin
El análisis se basa en la objetividad/subjetividad del clínico, ¿no es así?
Gregorio Vitry
¡Ahí está el paciente de todos modos!
monique thurin
Sí, pero estos son sesgos por los que te criticarán constantemente; por lo tanto, es absolutamente necesario encontrar una forma de controlar lo que dice el terapeuta con, por ejemplo, un grupo de control. Necesitamos trabajar en este aspecto con el equipo de investigación. Porque en la investigación se necesita fiabilidad pura y dura.
Lo que quizás podría ser interesante para usted sería centrarse en ciertas patologías. Dependiendo de los resultados que obtenga en la terapia.
