Con motivo del lanzamiento del libro "Cuando el trabajo duele", Claude de Scorraille es entrevistado por Doctissimo.

¿Cuáles son los primeros signos de agotamiento?

No es fácil responder a esta pregunta porque lo que llamamos burnout es la culminación de un proceso que puede ser más o menos largo. Este es el momento en que se funden los fusibles, en que el cuerpo se derrumba, en que uno ya no puede trabajar.

¿Cuál es la diferencia entre la depresión y el agotamiento?

El burnout es un proceso que hace que la persona afectada actúe cada vez más. Pone más y más control en su comportamiento y, al hacerlo, piensa que no está a la altura del gerente o los compañeros de trabajo. Por exceso de control, pierde completamente el control de la situación y se agota.

La depresión provoca una incapacidad temporal para actuar.

Cuando empezamos a hablar de burnout, ¿fue principalmente el personal de enfermería el que se vio afectado?

 De hecho, en la década de 1970, hablamos sobre el agotamiento del personal del hospital. Hoy en día, el agotamiento puede afectar a cualquier individuo en cualquier sector público o privado.

Por qué ? Para nosotros, este malestar está en la relación que este individuo tiene con su entorno, su contexto, nuevas limitaciones pero también en su relación consigo mismo. Por ejemplo, hace poco recibí a alguien que me decía que había sobreinvertido en su trabajo porque le había permitido no pensar en reestructurar su entorno profesional.

¿Los primeros signos pueden pasar desapercibidos?

Cuando hay inversión en trabajo, entonces sobreinversión, en algún momento, las cosas se salen de control. Aquí, por ejemplo, es una persona concienzuda, quizás demasiado discreta, y aprovecharemos su compromiso para pedirle más. Esto es común, por ejemplo, en las plataformas telefónicas, lugares de actuación donde la presión es incesante en nombre de la eficiencia que aún está por demostrar.

¿Existe un perfil típico de personas que sufren burnout?

El bienestar es ante todo la relación entre uno mismo y el propio cuerpo, los compañeros y el contexto. Todos estos elementos ayudan a crear un equilibrio. Cuando se rompe este equilibrio, si la lógica de funcionamiento adopta la forma del miedo (miedo a no estar a la altura, miedo a no alcanzar los objetivos, miedo a ser juzgados por los demás...), actuaremos según distintas lógicas: la evitación para no sentir ese miedo, control para anticiparnos a ese miedo, creer, por ejemplo, que es difícil cooperar con los demás, que no hay confianza en el equipo… y perdemos el control. En definitiva, no podemos salir de ella y nos caemos.

¿Qué consejo darías para evitar el agotamiento?

Hay que mirar cómo se alimenta la presión: riesgo de decepción, ambiente enfocado en la eficiencia más allá de lo solicitado, pequeños riesgos relacionales. Puede ser un cóctel bastante complejo. En un contexto de esta naturaleza, podemos olvidarnos rápidamente de las señales del cuerpo.

¿Puedes salir de un agotamiento por tu cuenta?

Como señalé, en el momento en que se realiza el diagnóstico de burnout, se produce una pérdida de sentido en la persona afectada. La siguiente fase es aquella durante la cual el cuerpo recupera sus derechos. El regreso al trabajo debe hacerse de acuerdo a condiciones específicas. Vemos lo que quiere la persona, si es capaz de volver a trabajar, en el mismo puesto, o si, demasiado impresionada, ya no quiere ir porque no se considera capaz de protegerse.

Todo depende de la persona, lo que está involucrado en el agotamiento. Cuando se presenta un problema, la terapia debe ser tan lenta como el proceso que lo originó. La convalecencia se irá adaptando al ritmo de la persona.

¿Puede haber una recaída?

Si hay una recaída es porque no se ha producido la transformación. Actuar diferente en relación al trabajo, interactuar diferente, sentir diferente, concebirse como alguien que renace de las cenizas, eso es lo que trabajamos con nuestros pacientes, en una perspectiva de mayor fortaleza ante las adversidades. para que la vida se reanude.

¿Cómo explicar tal expansión del burnout?

El burnout es sintomático de una construcción social que ya no tiene la capacidad de cuestionar sus propias reglas de funcionamiento, de cuestionar su modo de acción, de decisión.

¿Hacia el reconocimiento del burnout como enfermedad profesional? Qué opinas ?

Debo admitir que estamos muy confundidos acerca de esta pregunta.

Seguro que estás harto de tu trabajo, pero la individualización del problema impedirá la regulación en la empresa. El empleado será indemnizado por la empresa culpable. Pero es la relación la que debe ser cuestionada y dar lugar a cambios individuales y colectivos. La empresa es un ecosistema y debe ser tratada como tal.

Tomemos el caso de la intimidación. El fenómeno ha crecido, hay una ley pero cuando miras las definiciones, es difícil identificar un culpable. Y la esperanza de regulación se ha desvanecido.

Es lo mismo para el agotamiento. El riesgo es la legalización del problema sin cuestionar la organización. Y todos pueden estar mañana en defensa ante los tribunales laborales.

¿Puede un emprendedor estar en burnout?

Tenemos que mirar las dificultades actuales, cómo las apoyamos, cuáles son las quejas tanto del empresario como de los empleados. Para ayudar a resolver el(los) problema(s), movilizamos a las partes interesadas: empleador, gerente, DRH, médico, médico ocupacional, a veces representantes sindicales. Y miramos qué hacemos con las preocupaciones del interesado, sea cual sea, su objetivo, la posición del empresario para que la cosa empiece a cambiar.

Puede ser una modificación individual y/o colectiva.

¿Cuál crees que es el error que no se debe cometer? 

Considere rápidamente que la persona no puede regresar a su puesto de trabajo. Necesita ser aliviado, pero una respuesta rápida definitiva reposicionando, por ejemplo, hace que la persona se arriesgue a encontrarse encogida, lo que le planteará otro tipo de problema.

Otra forma errónea de manejar la situación es ser demasiado benevolente, restarle importancia, sobreproteger, porque entonces debilitamos a la persona.

¿Qué te parece la idea de integrar psicólogos en la empresa?

El sentido común podría decir "como las organizaciones no pueden hacerlo, vamos a poner psiquiatras". Pensamos que estas son decisiones que le dirían a los líderes que son incapaces de resolver las cosas por sí mismos, lo cual no es una buena señal.

¿Cuáles son las dificultades a superar? La persona que se embarca en un exceso de inversión busca la mayor parte del tiempo neutralizar una inseguridad. Es posible que no esté pidiendo una acción en particular.

En sistemas, que es nuestro modelo de intervención, trabajamos con los que se pueden movilizar dentro del sistema.

¿Es una conversión la solución? 

Muy a menudo, después de una forma aguda de sobreinversión -un período durante el cual uno fue negligente, uno tenía las anteojeras puestas- uno se relaciona consigo mismo de manera diferente. Por ejemplo, queremos estar más en contacto con nuestros hijos, nuestro cónyuge. Esto lleva a la persona interesada a comprometerse menos.

Se dice que un buen comienzo es un comienzo que se hace en el momento adecuado; no es normal suicidarse en el trabajo de todos modos.

El trabajo es bueno para la salud; las mejores condiciones son, sin duda, permanecer donde uno está cambiando, antes de aventurarse, quizás, por otro camino.

Sobre el burnout de los emprendedores y los suicidios que de él se han derivado, diría que lo que impulsa a la persona atrapada en el sufrimiento es tener la sensación de que lo ha intentado todo y que la única solución buena es desaparecer.

Mientras que la lógica de comportamiento ante una situación que se ha vuelto rígida es soltar las riendas para recuperar la flexibilidad en la relación y recuperar el control.

¿Estamos hablando ahora también de boreout?

A los seres humanos generalmente les gusta estar activos. Si estás aburrido en el trabajo, puedes resignarte o seguir mostrando iniciativa y creatividad aunque la situación sea difícil. De hecho, hay organizaciones en las que estamos muy especificados; pero el trabajo es un objeto económico y dejarlo ir puede crear miedo a las consecuencias.

Florecer en el trabajo es mirar bien las cosas, actuar bien con los demás, ser o volverse más flexible. Podemos estar en conflicto en la empresa sin que necesariamente duela.